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De la Torre

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By AnaGP - Posted on 09 November 2020

Hola Buenos días!

Estoy buscando mayor información sobre Juan Francisco de la Torre casado con Josefa de Páez cuyo hijo fue Manuel Francisco de la Torre n.1716 en Guanajuato y casado con Anna María García de Zárate o García Blásquez/Blásquez (también García Gutierrez y Escalante) y a su vez tuvieron una hija llamada Juana josepha de la Torre Gutierrez n. 1734 Guanajuato o San Luis Potosí no tengo muy clara esa información ya que en algunos documentos aparece Guanajuato y en otros San Luis Potosí.

Alguien tendrá entre sus antepasados a esta familia?

Encontré un Blog que enlista dispensas matrimoniales y encontré una que menciona a Juan Francisco de la Torre y Josefa de Páez pero sólo la enlista no viene mayor información. Fue ente este blog https://www.valladoliddispensas.com/p/1693-fhl-source-film-766503.html?m=1 Catholic Diocese archives of Valldolid (now Morelia, Michoacan, Mexico) 1693 FHL Source Film 766503

Alguno de ustedes sabe a qué genealogia pertenece esta familia? Algunos de ustedes la tienen también como antepasados?
Agradezco de antemano cualquier información al respecto.

Ana GP

Hola Ana,

Aqui tienes el documento:https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-5J9Y-KZ?i=240&cc=1883388&cat=394235

Es super interesante - lealo!

Manny Díez Hermosillo

Manny! Muchísimas gracias por la información. Por supuesto lo voy a leer! A ver si encuentro más información sobre familiares.

Saludos y de nuevo Gracias!

Ana GP

Hola Ana,

Lo has leido? Es que hay muchas paginas y faltan algunas, no está completo, pero parece que has encontrado un verdadero muerto en el ropero (!!!!).
En sumario, no salen los nombres de los padres de Juan Francisco de la Torre (español y mercader), pero parece que era de la Ciudad de Mexico, como dijo que tenía que ir allí para traer lo necesario para casarse. De Josefa de Paez (española), dice que fue exposita y criada en la casa de Teresa de Paez, Mulata Libre, "que esta es de mala costumbres, y que en su casa paran y se aposentan comunmente todo genero de hombres, y que la dicha Josefa de Paez comunmente anda sola por las calles sin recogimiento alguno, entrandose en casas de hombres solteros de qualquier estado”. Uf! Era madame la Teresa y su casa un burdel! Luego se dice que Josefa era su hija, ella misma la llama “mi madre”, pero no está muy claro. Ya tuvieron un hijo Juan Francisco y Josefa.

Dime si necesitas ayuda con leerlo.

Manny Díez Hermosillo

Hola Manny!!

Te soy sincera lo empecé a leer y no entendía nada! Si necesito tu ayuda para leerlo, muchísimas gracias!! Te agradecería mucho si me apoyaras con eso. Con lo que me has contado, me has dejado con el ojo cuadrado jajaja! No esperaba encontrar ese tipo de información!!

Pero entonces lo que no entiendo es se casaron o no se casaron? Según en la genealogía que estoy haciendo su hijo es Manuel Francisco de la Torre casado con Anna María García de Zárate/García Blásquez/García Gutiérrez Escalante y a su vez tuvieron una hija Juana Josepha de la Torre Gutiérrez.

Te tomo la palabra para poder ¨traducir¨ la dispensa matrimonial, muchísimas gracias!!!

Saludos y mil gracias!

Ana GP

9 feb 1693 - 29 marzo 1694
“Josepha de Paez, española, vecina de la ciudad de San Luis Potosí, contra Juan Francisco de la Torre, vecino y mercader en dicha ciudad, sobre palabra de casamiento que la susodicha dice haberle dado el dicho Juan Francisco de la Torre, en cuya fe se le entrego doncella”.

Bueno, se trata de un pleito; Juan Francisco iba a casarse con otra mujer, y Josefa dice que no puede, porque es su marido, que Juan Francisco la desfloró con la promesa de matrimonio, y que ya tuvo un hijo en ella. Por su parte, Juan Francisco dice que tuvo “comunicacion ilicita” con ella, lo que hizo ella libremente y de su propia voluntad, y no la dio palabra de casamiento. Además, da a entender que ella no es española, como pretende ser, sino de una casta inferior, mientras que él es una persona de linaje. Ella presenta testigos que dicen que es una doncella ordinaria y que lo que ha dicho es verdad; él presenta los suyos que dicen que ella se ha acostado con otros hombres, tomando su dinero, bueno, que era prostituta.
Hay mas, pero como faltan páginas, no se sabe como se acabó. He echado un vistazo en el libro de matrimonios, parroquia del Sagrario San Luis Potosí, años 1693-1700, y no puedo encontrar su partida matrimonial. Puede ser que se casaron en otra parroquia, puede ser que no, y el hijo que tuvieron es tu Manuel Francisco.
Como he dicho, no se nombran los padres de Juan Francisco, y parece que Josefa es hija de Teresa de Paez.
Vaya historia!

Saludos,
Manny Díez Hermosillo

Manny muchísimas gracias! Y si vaya historia!

No habría entendido nada sin tu ayuda!

Saludos!

Hola Ana,

Ha sido mi placer, es una historia muy interesante. Una pregunta: ¿cuando y donde se casaron Manuel Francisco de la Torre y Anna Maria Garcia?

Manny Díez Hermosillo

Hola Manny!

La información que tengo sobre su matrimonio es que fue en 1736 en Guanajuato, Guanajuato, México. Pero no tengo el acta de matrimonio, esa información estaba en Familysearch.

Saludos y gracias!

Ana GP

Hola Ana,

Yo estaba pensando que no puede ser que se casaron Manuel Francisco de la Torre y Anna María García en 1736, porque bautizaron a su primera hija, tu antepasado Juana Josefa, el 28 abril 1734 en Querétaro. Así que probablemente se casaron el año anterior en 1733 y en Querétaro. No pude encontrar su partida matrimonial, pero busqué en el archivo de las informaciones matrimoniales de aquel año, y encontré la suya, fechado en 16 mayo 1733. Según el documento, Manuel Francisco nació hacia el 1707 en San Luis Potosí, y era su padre Juan Francisco de la Torre, pero su madre no era Josefa de Páez, sino María Teresa Flores. Llevaba 6 años viviendo en Querétaro cuando solicitó el matrimonio. Anna María García nació en Querétaro hacia el 1715, y era hija de Domingo García Blasco y de María Guadalupe Gutiérrez. Puede ser que se casaron mas tarde en Guanajuato, pero bautizaron todos sus hijos en Querétaro, donde vivían por lo menos hasta 1747, cuando bautizaron a su hija Rosalia Laureana Augustina.
Luego busqué la partida bautismal de Manuel Francisco en el libro de San Luis Potosí, a partir del año 1703. El 3 febrero 1705 se bautizó Matiana, española, hija legítima del Capitán Juan Francisco de la Torre y de doña Josefa de Páez (!!!). Pensé que tal vez había 2 hombres llamados Juan Francisco de la Torre, uno que estaba casado con María Teresa Flores y el otro con Josefa de Páez. ¿O tal vez era el mismo hombre y se casó dos veces? Seguí buscando y por fin encontré la partida de Manuel Francisco, bautizado el 11 mayo 1708, hijo del Capitán Juan Francisco de la Torre y de … doña Josefa de Páez (!!!!!). Entonces, era hijo de Josefa de Páez y lo dicho en su información matrimonio era incorrecto, lo que sucedió de vez en cuando al casarse alguien lejos de donde nació.

Baptize solemᵗᵉ puse oleo y chrisma a un infante español q nacio a dos de mayo a el qual puse por nombre Manuel Francisco hijo del Capⁿ Dⁿ Juan Francisco de la Torre y de Dª Josefa de Paez espˢ coniugˢ lexitimos fue su padrino el Capⁿ Dⁿ Manuel Fernandez de Quiros Alguacil mayor del Santo Oficio y Tesorero Receptor de la Santa Cruzada desta ciudad.

En fin, se casaron Juan Francisco de la Torre y Josefa de Páez. No se sabe si era verdad o mentira lo que dijo Juan Francisco en el pleito, de ser prostituta Josefa de Páez y ser madame su madre Teresa de Páez. Pero lo que está claro es que Josefa consiguió convencer al juez eclesiástico de que Juan Francisco le había prometido casarse con ella y que tuvo que cumplir con su palabra. Si era prostituta e hija de una madame, entonces es un verdadero cuento de hadas, ya que su nombre está precedido por la "doña" en las actas. Y más, para su nieta, Juana Josefa, quien se casó con el Licenciado Don Alexandro Lazo de la Vega, abogado de la Real Audiencia de Nueva España según su partida matrimonial.

¡Qué historia! Por eso me encanta la genealogía. ¡Mejor que cualquier telenovela o película!

Saludos!
Manny Díez Hermosillo

Hola Manny!

Muchísimas gracias por la toda la información que me has dado, muy importante para mi arbol. Y si que historia Jajajaja mejor que las novelas, en verdad! Si es difícil saber si fue verdad lo de Josefa de Páez , que era prostituta, pero si que raro que se hayan casado pues si ahorita es mal visto, en esa época peor!!! A lo mejor ya no se quería casar con ella y se inventó esa historia, jajaja sabrá Dios cuál será la verdad! Pero si es raro y más como comentas, Alexandro Lazo de la Vega fue abogado de la Real Audiencia y varios de sus hijos pertenecieron al ilustre y real colegio de abogados de México, el cual tengo entendido tenía un filtro de limpieza de sangre a los aspirantes para poder pertenecer y pues tener a un pariente con esa “reputación” me imagino no era aceptable. De hecho en un documento de Alejandro Mayagoita sobre la limpieza de sangre fue donde encontré la información sobre el parentesco de esos antepasados. En fin, toda una novela!!

Por otro lado, quiero agradecerte por las partidas de nacimiento y matrimonio, es información muy valiosa para mi!

Manny no quisiera abusar de tu ayuda y de tus conocimientos, pero si puedes, quisiera pedirte tu ayuda sobre esto, mira siguiendo con esa familia me ha costado mucho trabajo encontrar información sobre Joseph/José Lazo De la Vega (padre de Don Alexandro Lazo de la Vega) casado con Francisca Brambila y Arriaga de la Cd. de Zamora. Los padres de Francisca fueron Alejandro Brambila y Arriaga y Catalina de Ochoa Garibay, hija a su vez de Miguel de Ochoa y Garibay y de Francisca Ramírez, fundadores de Zamora. Lamentablemente no he podido encontrar nada de información sobre José/ Joseph Lazo de la Vega, salvo que fue Capitán, natural de Sevilla y tres veces alcalde ordinario de Zamora.

Mil gracias por todo! Saludos,

Ana GP

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