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Bernardina Mendoza duda con los Duques de Alba

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By glezgo - Posted on 21 July 2012

Hola a todos.

He encontrado encontrado en la pagina de
http://www.geni.com/people/Juan-Pantoja-De-Mendoza/6000000008718635886
que Bernardina Mendoza, esposa de Gonzalo Nuñez de Sotomayor, fue
descendiente de Inés Alvarez de Toledo y esta última
fue descendiente de los duques de Alba. esto me parece muy interesante
ya que Bernardina Mendoza es mi ancestro, pero
las fechas de nacimiento no son lógicas ya que Bernardina Mendoza
tiene como año de nacimiento el 1533 y Luis Hurtado
de Mendoza (esposo de Inés Alvares de Toledo) tiene como año de
nacimiento el 1500. como se ve en 33 años no pueden existir 4 generaciones.
Mis preguntas hacia el foro son, ¿habrá un error en las fechas? o
¿simplemente no hay relación entre Bernardina Mendoza y Luis Hurtado de
Mendoza?

Agradesco la aclaración que presten a mi gran duda.

Saludos.
Atentamente:
Mario González

Mario González my Spanish is bad but I have seen a family tree that shows Luis Hurtado de Mendoza Guzman is Bernardina Mendoza 3rd great grandfather as demonstrated below.

Luis Hurtado de Mendoza Guzmán & Inés Toledo

Next generation
Inés Mendoza & Martín Pantoja

Next generation
Juan Pantoja & María Peña

Next generation
Catalina Pantoja & Alonso Cuevas

Next generation
Bernardina Mendoza 1533-1614 married 1554 Gonzalo Núñez de Sotomayor 1531-†

The tree said Un proyecto desarrollado desde el Instituto de Investigaciones Históricas de la Universidad Nacional Autónoma de México

Carlos Peredo

Hello rmcneal,

We are currently discussing this line in the following node : http://www.nuestrosranchos.com/es/node/19810

And as you will see there´s a lot of "information" on the net that is at best misleading.

The "information" that you found in that Proyecto of the UNAM is unsustainable because

Luis Hurtado Mendoza Guzmán Suárez de Toledo nació por 1515 y fue primogénito de la Casa de Orgáz y casó ca 1535 con Inés Álvarez de Toledo, ellos tuvieron a :

Inés Toledo y Hurtado de Mendoza nacida ca 1550 (hermana del 6º Conde de Orgáz), la cual casó ca 1570 con Martín de Pantoja Portocarrero 11º Sr de Mocejón; esta pareja tuvo a :

Luis Pantoja Portocarrero Hurtado de Mendoza, quien nació ca 1570 y testó el 15-oct-1608 en Toledo, el fue 12º Sr. de Mocejón y Benacasón y casó el 12-feb-1597 con Sancha Silva Guzmán (quien murió en 1649),ella al parecer ya viuda dió poder en 1620 a su hijo Martín Pantoja Portocarrero 13o Sr de Mocejón bautizado el 19-sep-1600.

Como puedes ver es imposible que Inés Hurtado de Mendoza and Martín Pantoja sean the great grandparents of Bernardina Hurtado de Mendoza since this Bernardina is supposed to have been born on 1533 when Inés (the supposed ggrandmother) had not yet been born.

Apparently though, there may be a relationship with the "Señores de Mocejón" but it comes through a first cousin of Martín Pantoja the 11th Sr de Mocejón married to Ines Toledo Hurtado de Mendoza (de los condes de Orgáz), this first cousin is Catalina Pantoja de la Peña (not confirmed) whose grandmother was Elvira Portocarrero y Guzmán Sra de Mocejón who was also the grandmother of Martín Pantoja the multimentioned 11th Sr de Mocejón.

So Bernardina Hurtado de Mendoza may be a descendant of the pantojas but not from the main branch (Gonzalo Pantoja 10th Sr de Mocejón) but through his brother Juan Pantoja.

I hope we can find some conclusive information regarding this people soon.

Regards

Hola a todos:

Estoy de acuerdo en lo que dice nuestro amigo Carlos Peredo, es improbable la conexión que se ha hecho de Bernardina de Mendoza con los Duques de Alba, al menos la proporcionaba en algunos sitios de Internet.

Cometí el error hace tiempo de confiar en lo establecido en los sitios de Internet pensando en que no había razón por la cual inventar parentescos o fechas pero con la experiencia te das cuenta que todo debes tener documentado para que goce de validez y es ahí cuando empiezas a dudar de información sin fuente alguna y después por mero análisis como el que ha hecho Carlos Peredo con las fechas de nacimiento de sus supuestos progenitores te das cuenta que los datos en la web son falsos.
También por mi parte he logrado desmentir otras supuestas líneas gracias una investigación rigurosa y en otros casos los nombres son correctos pero a propósito suelen cambiar las fechas como un número en un año por ejemplo: 1681 a 1687. Yo creo que en estos casos, es preferible que se abstengan de compartir información falsa más para aquellos genealogistas que apenas van agarrando experiencia.

Al igual que ustedes espero que se pueda pronto conocer la verdadera filiación de Bernardina de Mendoza, una antepasada que compartimos muchos de nosotros y cuyo linaje lleno de dudas parece muy interesante.

Enrique Agraz

Enrique, yo seguí la misma línea de los Señores de Mocejón sin revisar bien las fechas.

Vamos a analizar estos datos:

a) Juan de Pantoja tuvo el regimiento de Michoacán en 1538. Fuente: Archivo General de Indias, Audiencia de México.

b) A Juan de Pantoja se le hace hijo de Martín, Señor de Mocejón y de Inés de Mendoza. Su hija Catalina de Pantoja fue la que casó con Álvaro de las Cuevas. Fuente: Fundadores de Nueva Galicia. Guillermo Garmendia Leal.

c) Bernardina de Mendoza, viuda de Gonzalo Núñez falleció el 22 de Febrero de 1614, fue enterrada en San Agustín y testó ante el escribano Diego Rubio. Fueron sus albaceas Diego de Zúñiga y Baltasar de la Peña. Fuente: Partidas de Entierro del Primer Libro Mixto del Archivo del S. Metropolitano de la Ciudad de Guadalajara. Claudio Jiménez Vizcarra.

Ahí tenemos un rango de dos fechas en los que podemos ubicar a nuestros personajes, Bernardina falleció en 1614 y su abuelo Juan está en Michoacán en 1538.

La partida de entierro de Bernardina de Mendoza es de capital importancia para conocer mejor los enlaces de esta familia.
Como puedes ver, los albaceas de Bernardina de Mendoza fueron Baltasar de la Peña, esposo de Catalina de Mendoza y Pantoja "La Menor". El otro albacea fue Diego de Zúñiga esposo de Luisa de Mendoza. Es decir, Baltasar y Diego fueron yernos de Bernardina de Mendoza y de Gonzalo Núñez (de Sotomayor).

En la relación de méritos y servicios del Bachiller Marcos de la Peña y Mendoza de 1680, nieto de Bernardina, a ella se le llama "de Mendoza y Pantoja".

¿Hasta ahí vamos bien?

Tenemos lo siguiente:

I. Generación de nuestro interés: Juan de Pantoja debió de haber nacido aproximadamente entre 1500 y 1510 suponiendo que tenía 28 o 38 años cuando tuvo el Regimiento de Michoacán. Vamos a usar ese margen para nuestros cálculos.

II. Generación: Catalina de Pantoja "La Mayor", esposa de Álvaro de las Cuevas debió de haber nacido entre 1528 y 1538.

III. Generación: Bernardina de Mendoza y Pantoja debió de haber nacido entre 1548 y 1558, tenemos la fecha exacta de su fallecimiento: 1614, es decir, debió de haber fallecido de 66 o 56 años. ¿Suena lógico?

Me permito citar nuevamente a Carlos Peredo con el fin de seguir la línea también aquí: Como bien dice: Luis de Pantoja y de su sobrina Sancha de Silva quienes casaron en Toledo el 12 de Febrero de 1597. Luis como vemos debió de haber nacido hacia 1560 -tomando en cuenta que casó con su sobrina- y es el hipotético hermano de Juan de Pantoja quien calculamos nació hacia 1500.

De ser así, como ya comentaron Mario González, Randy McNeal, Carlos Peredo y Enrique de Agraz, Bernardina perteneció al linaje de los Pantoja pero NO era descendiente de Martín de Pantoja y de Inés de Toledo y Mendoza.

Ahora, está claro que Bernardina descendía también de los Mendoza pero por qué rama? Hasta ahora hemos obviado algo:

Álvaro de las Cuevas, esposo de Catalina de Pantoja "La Mayor". Debió de haber nacido alrededor de 1530.

¿Pudo haber sido hijo de Alonso de la Cueva, I Señor de Bedmar, fallecido en Nápoles en 1565 y de su esposa Juana Manrique de Mendoza?

El manuscrito "Noticias genealógicas de la casa de la Cueva, señores de Bedmar" menciona como hija de Alonso de la Cueva y Juana Manrique de Mendoza, entre otros a: Bernardina. Este nombre se repite nuevamente en Bernardina de la Cueva y Mendoza, hija de Luis de la Cueva y de Elvira de Mendoza pero este personaje debió de haber nacido ca. 1580.

La primera Bernardina de la Cueva y Mendoza es contemporánea a Álvaro de las Cuevas esposo de Catalina de Pantoja.

¿Es por Álvaro de las Cuevas por donde viene el linaje de los Mendoza? ¿Se llamó su hija Bernardina por su hermana/pariente Bernardina de las Cuevas Mendoza?

Por otro lado ¿Alguien tiene o ha visto el testamento de Bernardina de Mendoza que hizo ante el escribano de provincia Diego Rubio? Eso nos ayudaría a establecer mejor las filiaciones.

Saludos,

Erik Reynoso.

Carlos Peredo

Hola Erik, hola a todos

Creo que nos aproximamos a situar correctamente en el tiempo a Bernardina y su familia, de acuerdo a datos que expongo enseguida, coincido contigo Erik que Bernardina debió nacer por 1548 por lo siguiente:

Bernardina debió casar por 1570 (de unos 20 a 22 años) ya que su hija Catalina casó antes de 1600, digamos 1595 ya que la primer hija de ella y de Baltazar de la Peña que he localizado llamada María fue bautizada el 7-feb-1600 en Guadalajára, Mex., así que sí esta Catalina Mendoza Núñez Sotomayor casó por 1595, debió nacer por 1575.

Lo anterior es apoyado también por las fechas de nacimiento de los hijos de Luisa (la hermana de Catalina Mendoza Núñez Sotomayor) casada con diego de Zúñiga, ya que dicha boda se verificó el 25-oct-1603 en Guadalajára, Jal., por lo que Luisa debió nacer por 1583 y así sería unos 8 años menor que su hermana Catalina.

Un dato interesante lo es el que en la partida de bautizo de uno de sus hijos a Luisa se le nombra de Ulloa y Mendoza lo cual puede ser una buena pista.

El mencionado por Erik : Marcos de la Peña y Mendoza fue bautizado el 4-may-1610 en Guadalajára y fue longevo ya que Erik nos menciona que hizo relación de méritos en 1680 a los 70 años! de edad.

Con las fechas tentativas expuestas, mi aproximación cronológica de esta línea es la siguiente :

Gonzalo Pantoja Monroy nacido por 1445 y casado por 1475 con Elvira Portocarrero y Guzmán Señora de Mocejón, quienes fueron los padres de :

Gonzalo Pantoja Portocarrero décimo Señor de Mocejón nacido por 1480 y casado ca 1510 con Juana de Melo y Toledo;

y Juan Pantoja Portocarrero (¿El corregidor de Michoacan?) nacido por 1485 que casaría por 1510 con María de la Peña, de quienes nacería :

Catalina Pantoja y de la Peña por 1520 la cual casó por 1540 con Álvaro de la Cueva, padres finalmente de Bernardina Hurtado de Mendoza que entonces habría nacido por 1545 y casaría por 1565 con Gonzalo Núñez de Sotomayor.

Parece lógico ?

De donde sale lo Ulloa ?

Carlos Peredo

Solo como sugerencia quisiera mencionar como posible progenitor de Alvaro de la Cueva al Doctor Juan de la Cueva y Mendoza genarca de los Fernández de la Cueva de Tecolotlán según información que nos fue compartida hace algunas semanas aquí en nuestros ranchos.

Hello Carlos,

Can you tell me more about El Docto Juan de la Cueva y Mendoza.
What post mentions him.
Thanks
R.A.Ricci

Hello Carlos,

Can you tell me more about El Docto Juan de la Cueva y Mendoza.
What post mentions him.
Thanks
R.A.Ricci

Hola Carlos,

Me parece muy lógica la relación que haces de los Pantoja y me alegra que mencionaras a los Ulloa. Francamente no tengo idea de dónde salió ese apellido. La sugerencia del Doctor Juan de la Cueva y Mendoza también me parece de mucho interés, de los otros de la Cueva que mencioné lo único de interés es el nombre de Bernardina y la ascendencia Mendoza pero aún así y sin mayores documentos que prueben el enlace con Álvaro de la Cueva, no es una pista fuerte ya que no hay evidencia que pasaran a Indias.

Habrá que tener en consideración la descendencia y parentescos del Doctor Juan de la Cueva.

Saludos,

Erik R.

Carlos, Thank you. I posted that information in 2012 hoping to discover if it was good information or not. Your response and information was worth waiting for. I appreciate it.

Randy McNeal

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