La Vieja del Concilio (La Leyenda de Ana Gonzalez Florida II)

Carlos Peredo

Estimado Don Ricardo

A continuación anexo la ficha que se encuentra en familysearch de la partida de bautizo de mi cuarto abuelo, como le comentaba anteriormente, se que nació y se casó en Arándas, pero no sé si sus papás se casaron ahí o en donde.

Josef Maria Peredo Gonzales
Mexico Baptisms, 1560-1950
residence: Jalisco, Mexico
parents: Josef Maria Peredo, Anna Maria Gonzales

record title: Mexico Baptisms, 1560-1950
name: Josef Maria Peredo Gonzales
gender: Male
baptism/christening date: 20 Dec 1788
baptism/christening place: SANTA MARIA DE GUADALUPE, ARANDAS, JALISCO, MEXICO
father's name: Josef Maria Peredo
mother's name: Anna Maria Gonzales
indexing project (batch) number: C60295-2
system origin: Mexico-ODM
source film number: 297527

Como podrá observar, aquí no se muestra el apellido completo de Anna María, sin embargo, en la boda de su hijo (mi cuarto abuelo) y en algunas de las partidas de bautizo de los hijos de este último vienen consignados los nombres de los abuelos y ahí Anna María viene claramente como González de Hermosillo, aunque aparece indistintamente como Anna María ó Merenciana como le muestro en las fichas que adjunto a continuación :

Jose Maria Peredo
Mexico Marriages, 1570-1950
marriage: 15 Aug 1808 —Santa Maria De Guadalupe, Arandas, Jalisco, Mexico
parents: Jose Maria Peredo, Ana Maria Gonzales De Hermosillo
Spouse: Maria Catarina Sevilla

record title: Mexico Marriages, 1570-1950
groom's name: Jose Maria Peredo
bride's name: Maria Catarina Sevilla
marriage date: 15 Aug 1808
marriage place: Santa Maria De Guadalupe,Arandas,Jalisco,Mexico
groom's father's name: Jose Maria Peredo
groom's mother's name: Ana Maria Gonzales De Hermosillo
bride's father's name: Pedro Sevilla
Bride's mother's name: Maria Antonia Escoto
indexing project (batch) number: M60442-9
system origin: Mexico-ODM
Source film number: 279674

Name: Juan Nepomuceno Peredo Sevilla
Gender: Male
Baptism/Christening Date: 21 Jun 1810
Baptism/Christening Place: Santa María De Guadalupe, Arandas, Jalisco, Mexico
Birth Date:
Birthplace:
Death Date:
Name Note:
Race:
Father's Name: Jose Maria Peredo
Father's Birthplace:
Father's Age:
Mother's Name: Catarina Sevilla
Mother's Birthplace:
Mother's Age:
Paternal Grandfather's Name: Jose Peredo
Paternal Grandmother's Name: Merenciana Gonzales De Hermosillo
Maternal Grandfather's Name: Pedro Sevilla
Maternal Grandmother's name: Maria Antonia Escoto
Indexing Project (Batch) Number: C03587-9

System Origin: Mexico-EASy
Source Film Number: 279529

Creo que tendré que ir imágen por imágen de los registros de Arándas para ver si ahí casaron Ana María y Josef María y si no los encuentro ahí, entonces lo intentaré en Jalostotitlán como usted me sugiere.

Quedo muy agradecido por su amable respuesta y también con el deseo de seguir en comunicación

Carlos

Hay una dispensa de un Juan Antonio González de Peredo y de Encarnación
Romo de Vivar y González de Hermosillo en 1785.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18408-30125-91?cc=1874591&wc=12512792

En los bautismos de sus hijos en Aguascalientes Encarnación aparece como
Emerencia.

No digo que son los mismos que buscas pero hay mucho datos que hacen
parecer que si los son. No he revisado los documentos y tal vez tienen
pistas que pueden quitar esa duda.

Saludos
Armando

2012/7/23

> Carlos Peredo
>
> Estimado Don Ricardo
>
> A continuación anexo la ficha que se encuentra en familysearch de la
> partida de bautizo de mi cuarto abuelo, como le comentaba anteriormente, se
> que nació y se casó en Arándas, pero no sé si sus papás se casaron ahí o en
> donde.
>
> Josef Maria Peredo Gonzales Mexico Baptisms, 1560-1950
> residence: Jalisco, Mexico
> parents: Josef Maria Peredo, Anna Maria Gonzales
> record title: Mexico Baptisms, 1560-1950
> name: Josef Maria Peredo Gonzales
> gender: Male
> baptism/christening date: 20 Dec 1788
> baptism/christening place: SANTA MARIA DE GUADALUPE, ARANDAS,
> JALISCO, MEXICO
> father's name: Josef Maria Peredo
> mother's name: Anna Maria Gonzales
> indexing project (batch) number: C60295-2
> system origin: Mexico-ODM
> source film number: 297527
>
> Como podrá observar, aquí no se muestra el apellido completo de Anna
> María, sin embargo, en la boda de su hijo (mi cuarto abuelo) y en algunas
> de las partidas de bautizo de los hijos de este último vienen consignados
> los nombres de los abuelos y ahí Anna María viene claramente como González
> de Hermosillo, aunque aparece indistintamente como Anna María ó Merenciana
> como le muestro en las fichas que adjunto a continuación :
>
> Jose Maria Peredo Mexico Marriages, 1570-1950
> marriage: 15 Aug 1808 —Santa Maria De Guadalupe, Arandas, Jalisco,
> Mexico
> parents: Jose Maria Peredo, Ana Maria Gonzales De Hermosillo
> Spouse: Maria Catarina Sevilla
> record title: Mexico Marriages, 1570-1950
> groom's name: Jose Maria Peredo
> bride's name: Maria Catarina Sevilla
> marriage date: 15 Aug 1808
> marriage place: Santa Maria De Guadalupe,Arandas,Jalisco,**Mexico
> groom's father's name: Jose Maria Peredo
> groom's mother's name: Ana Maria Gonzales De Hermosillo
> bride's father's name: Pedro Sevilla
> Bride's mother's name: Maria Antonia Escoto
> indexing project (batch) number: M60442-9
> system origin: Mexico-ODM
> Source film number: 279674
>
>
> Name: Juan Nepomuceno Peredo Sevilla Gender: Male Baptism/Christening
> Date: 21 Jun 1810 Baptism/Christening Place: Santa María De Guadalupe,
> Arandas, Jalisco, Mexico Birth Date:
> Birthplace:
> Death Date:
> Name Note:
> Race:
> Father's Name: Jose Maria Peredo Father's Birthplace:
> Father's Age:
> Mother's Name: Catarina Sevilla Mother's Birthplace:
> Mother's Age:
> Paternal Grandfather's Name: Jose Peredo Paternal Grandmother's Name:
> Merenciana Gonzales De Hermosillo Maternal Grandfather's Name: Pedro
> Sevilla Maternal Grandmother's name: Maria Antonia Escoto Indexing
> Project (Batch) Number: C03587-9
> System Origin: Mexico-EASy Source Film Number: 279529
>
> Creo que tendré que ir imágen por imágen de los registros de Arándas para
> ver si ahí casaron Ana María y Josef María y si no los encuentro ahí,
> entonces lo intentaré en Jalostotitlán como usted me sugiere.
>
> Quedo muy agradecido por su amable respuesta y también con el deseo de
> seguir en comunicación
>
> Carlos
>

Acabe de darme cuenta que la dispensa es para Juan Antonio González de
Peredo y Emerenciana Romo de Vivar y González de Hermosillo. El indice en
http://www.guadalajaradispensas.com/2012/05/1785-fhl-source-film-168068-mexico.htmltiene
a Emerenciana como Encarnación.

Emerenciana fue hija de Alejo Romo de Vivar y Villalobos y Francisca
Javiera González de Hermosillo. Alejo fue hijo de Nicolás Romo de Vivar y
Ruiz de Esparza y de María de Villalobos y Martín del Campo bautizado
el 3 de agosto 1704 en Aguascalientes
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-13033-26920-95?cc=1410092&wc=6809992

Nicolás Romo de Vivar y Ruiz de Esparza y de María de Villalobos y Martín
del Campo casaron el 12 de febrero 1684 en Aguascalientes
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-12446-30241-71?cc=1410092&wc=6810680

Nicolás fue hijo de Pedro Romo de Vivar y Rangel Pequero y de Lorenza
Tiscareño de Molina y Ruiz de Esparza y María fue hija de Salvador de
Villalobos Macías Valadez y Francisca Martín del Campo y López de la Cruz.

Saludos
Armando

Carlos Peredo

Armando muchísimas gracias por el tip, acabo de leer el link y lo encuentro muy interesante por lo que a continuación anexo algunas partes de él :

Don Juan Antonio González de Peredo originario de los reinos de Castilla en el lugar de Quixas en el obispado de Santander y vecino de ésta villa, h. lexítimo de Don Alejandro González de Peredo y de Doña Manuela Velarde como más en dxo lugar haya (…….) parezco y digo : Que para mejor servir a Dios mi señor tengo tratado contraer matrimonio con Doña Emerenciana Romo de Vivar originaria de la Jurisdicción del Pueblode San José de Gracia en el puerto del Rincón de los Romos y vecina de ésta villa. h. lexítima de Don Alexo Romo de Vivar y de Doña Francisca Xaviera González de Hermosillo, difunto el primero, viuda de Don Pedro Gutiérrez de Velasco ha más de un año sepultado en la iglesia parroquial de Zacatécas y para que tenga efecto se ha de servir VM mandar se me reciva la correspondiente información de liberación ¿? y sobrina ¿? que así por mi parte como por la de mi pretensa estoy pronto a dar que fecha y contando de ella lo necesario, pido se me entregue original para ocurrir a la piedad del Ilmo y Revmo obispo de ésta diocesis a fin de que su Sría Ilma si fuere de su agrado se sirva dispensarme la proclama prevenida por el santo concilio de Trento con respecto a que mi pretensa pende de las primeras familias de éste lugar y a sido tenida por señora de distinción como que su marido fue capitular en ésta villa , tiene un hermano y varios parientes eclesiásticos, es de treinta y ocho años de edad y está recién viuda, y si este matrimonio se trasciende en el lugar, le será mui bergonsoso, aquí se agrega estar yo mani…ando caudal ajeno de todo lo que se servirá ( ..) sentar certificación por ser así notoriamente savido.
Por tanto avmi suplico así lo provea , juro en devida forma y en lo necesario.

Don Juan Antonio González de Peredo

Otrosí digo que soy presto a hacer constar el consentimiento de un tío carnal que tengo en ésta jurisdicción por parte de mi madre en cuya patria potestad he vivido desde que vine a este reino por no poderlo ejecutar con mis padres por la distancia tan larga en que se hallan.
Ut supra

Peredo

Sigue otra declaración del pretendiente en que se asienta que es de 28 años de edad…. que salió en derechura desde su tierra al puerto de Cádiz, que se embarcó en el navío de San Francisco en el año de setenta y cuatro y desembarcó en Veracruz donde se mantuvo tres días y se vino para ésta villa en solicitud de un tío carnal suyo : Don Francisco Velarde vecino del pueblo de los Asientos distante diez leguas

Yo tengo la sospecha de que la rama Peredo de que yo vengo ya habitaba por la Nueva Galicia o por Michoacan para esas fechas ya que tengo muchos datos de Peredos que al parecer primero (a mediados del s. XVII) se avecindaron en Morelia y de ahí se extendieron a Nueva Galicia y hay otra rama descendiente del capitán de la armada de barlovento : Don Juan Antonio de Peredo de Santurce y Ortíz de Salcedo que llegó a la región de León Gto y de ahí subieron a Aguascalientes (o visceversa)

Recibe un cordial saludo

Carlos A. Peredo

Don Carlos,

He estado buscando y desafortunadamente no he logrado encontrar algo todavia, pero en cuanto el tiempo me lo permita, voy a buscar en algunos archivos antiguos de Jalostotitlán que tengo por ahí y te aviso se sale algo. Creo que en Jalostotitlán es donde vamos a encontrar lo que buscamos.

Saludos,

Ricardo

Estimado Carlos y Armando,
Noté esa misma dispensa de Juan Antonio González de Peredo, originario de Quixas en el obispado de Santander, de los Reinos de Castilla. Es una dispensa increível y gusté de estudarlo. Otra prueba que los élites de Aguascalientes en esa época casaba con penínsulares que eran comerciantes Creo que los Peredo de Aranda serán de la misma familia de los Peredo de León en el Obispado de Michoacán (Guanajuato). Estos Peredo, sea los de León están ligados comigo por meio de la familia de mi abuela materna, los García Rojas y con los de Guillermo Tovar de Teresa, descendiente del Condado de Gustarredondo cuyo descendientes se vincincularon con los Peredo de León. Exisitía varios vínculos en esa época que casaban varias familias de León con los de Aguascalientes. Algunas líneas pasaron y se asentaron en la parte este de los Altos de Jalisco. Con más estudo e investigación, creo que los de Aranda saldrán de la misma familia. Ojalá esto ayuda en alguna manera.
Daniel Méndez de Torres CaminoSaludos desde Río Grande do Sul, Brasil!

Carlos Peredo

Estimados Armando y Ricardo,

Les saludo con gusto y agradeciendo sus amables respuestas.

No he podido hacer avances respecto a Anna Maria porque ha estado lloviendo mucho en mi region y han sido tormentas electricas, lo que al final causo que muchisimos modems se quemaran (incluido el de mi casa), asi que me quede incomunicado (ahorita vine a un ciber cafe)

Es muy posible Armando como tu dices que los Peredo de Arandas seamos los mismos que enparentaron con los Garcia Rojas y con los Villa Fernandez, lo cual me daria mucho gusto.
Hay otra opcion tambien, que al parecer haria mas anterior el posible parentesco y es el hecho de que hay un Juan de Peredo y Saens de Bustamante que caso el 29-jul-1693 en salvatierra Gto con Teresa Samano Medrano y de el desciende Rita Toribia Peredo Ramirez la que caso en segundas nupcias por 1768 con Don Cristobal Hidalgo y Costilla.
El caso es que Rita (aunque originaria de Morelia) ya vivia en La Piedad Michoacan desde que caso con N de Cardenas y ahi mismo caso con Don Cristobal y en el mismo pueblo nacio su hijo Mariano Hidalgo y Peredo (medio hermano de Cura Hidalgo y tambien insurgente).
Pudiera mi familia ser muy cercana a esta Rita ya que mi abuelo vivio y caso en La Piedad en 1903 y se que tuvo una Hacienda que se llamo Santa Rita, asi que hay dos coincidencias: El lugar y el nombre de la Hacienda.
Cualquiera que sea el caso, creo que solo sera cuestion de siglos ya que por lo que he visto, todos los Peredo que llegaron a America en esos tiempos provenian en ultima instancia de una region muy delimitada alrededor de Santillana del Mar (Viveda, Mijares, Torrelavega, etc) , y mas aun, tengo indicios que a Santillana llegaron procedentes de Normandia ya que he encontrado bailios y eclesiasticos asentados ahi en el s. XIV y en el s. XIII mas al sur, esto es en Paris y en Languedoc y antes de eso se les encuentra en el norte de Italia s. XI y todavia antes encontre unos Peredo lombardos por los s. VI al IX, (uno de los cuales llego hasta Roma segun recuerdo aunque aqui no dispongo de mis notas)

Reciban un saludo muy cordial

Carlos

Carlos Peredo

Estimado Daniel

Me acabo de percatar que en mi anterior post en que pretend{ia responder a tu mensaje, erroneamente escribi el nombre de Armando, por lo cual te pido me disculpes.

Para corregir mi error revise aqui mismo dentro de nuestros ranchos la informacion referente a ti y encontre que entre los apellidos de tu interes esta tambien Hidalgo y Costilla , el cual menciono en mi anterior mensaje.

Por otra parte- y esperando no estar equivocado una vez mas - me parece que en alguna ocasion vi en geneanet que entre las personas que has investigado (aunque no se si es tu pariente) se encuentra una Dorotea Mendez a la cual vi anexo el año de 1854; es el caso que una de mis bisabuelas se llamo Dorotea Mendez y debio nacer alrededor de ese año ya que caso a principios de los 70s y por 1880 dio a luz a mi abuela Concepcion Garcia Mendez. Se que seria una verdadera casualidad que se tratara de la misma pero seria una muy afortunada casualidad para mi ya que todavia no tengo ningun dato asicional sobre ella.

Recibe un saludo cordial

Carlos

Carlos Peredo

Estimado Daniel
Revisé algunas notas que tengo y encontré la ascendencia de Juan Antonio González de Peredo , el que vino en "derechura" desde Santander a casarse con Emerenciana Romo de Vivar y González de Hermosillo.

Como verás más abajo, Juan Antonio tenía parentesco con el muy ilustre Gobernador de Chile Don Ángel de Peredo y Villa, que era abuelo del esposo de su tía abuela María González de Peredo, Don Juan Antonio de Peredo y Rasines de la Fuente, razón por la cual, al más reciente Juan Antonio (el que vino a casarse a Aguascalientes) se le bautizó con ese nombre.

Domingo Fernández de Peredo n1588 + María Fernández Caballero
Andrés de Peredo n12-mar-1615 +17-jul-1644 María Pérez de Bustamante
Ana María Peredo n1665+11-jul-1684,8-V-1685 Francisco Gonzalez de Castañeda
tuvieron a :
María González Peredo n1685 +c1705 Juan Antonio de Peredo Rasines de la
Fuente n1667caballero de Calatrava h. de Juan Antonio de Peredo y de Rasines
y de María de la Fuente
Alejandro González de Peredo n22-may-1689 +2-feb-1722 Teresa de Bustamante
Alejandro González de Peredo n7-mar-1731+c1755 Manuela Meninde Velarde
Juan Antonio G de Peredo M y Velarde nc1757 +1785 María Emerenciana Romo
de Vivar
José Mariano Anastacio G de Peredo y Romo n y m 1789, Aguascalientes
María Gpe González b28-Dic-1790, Teocaltiche
María Josefa Emerenciana González Romo b6-VI-1791, Aguascalientes

Al parecer, Domingo Fernández de Peredo fue hermano de :

Juan Fernández de Peredo (y Villa?) nc1590 Sr. de Peredo en Queveda+ María de Villa
Diego Fdez de Peredo nc1620 Prior de Monte Corbán
Ángel de Peredo y Villa n2-abr-1623 Sr.de Queveda y Viveda 1651* +c1644 Antonia
de Rasines Fdez de Villaurrutia n Queveda
Juan Antonio de Peredo y Rasines nc1645 +c1665 María de la Fuente Estrada
Angel de Peredo y de la Fuente Estrada y Castañeda nc 1666+c1685 Mariana de
la Gándara de la Riva
Agüero y Zeballos
Juan Antonio de Peredo Rasines de la Fuente n1667 Queveda +10-feb-1709 María
González Peredo n1685 m1765
* Este Ángel fue gobernador en Chile, etc.

Carlos Peredo

Estimado Ricardo,

Al parecer he encontrado a los ascendientes de mi antepasada Anna María González de Hermosillo, aquí mismo en nuestros ranchos está un post de ElCapitanPaco del 30 de julio de 2010 en el que viene la pareja formada por Don José González de Hermosillo y Doña María Candelaria Hernández Gamiño que casaron en Teocaltiche en 5-jun-1752.

Esta pareja se avecindó también en Ayo el Chico y finalmente en Arandas y ahí los he encontrado como padrínos en algunos bautizos. He encontrado 14 hijos y por los bautizos, se vé que se trasladaban entre Ayo y Teocaltiche ya que por ejemplo, bautizan a su primer hijo : José Pablo en Teocaltiche en 1753, pero en 1754 bautizan a María de Jesús en Ayo; en 1764 bautizan a María Rita en Ayo pero en 1766 bautizan a María de San José en Teocaltiche y en 1773 a María Dionisia en Arandas.

He encontrado por ejemplo la boda de María del Cármen González de Hermosillo con Manuel Morales Natera en Arandas en 1795 en que se mencionan los padres de ella y son los mencionados Juan José y Candelaria y varios otros eventos en Arandas que reflejan la permanencia de esta pareja en dicho pueblo.

Igualmente he encontrado a mi antepasada por ejemplo en un bautizo en 1783 como madrína al lado de José Joaquín González de Hermosillo donde dice que no son conyuges (y supongo que son hermanos)de José María Hernández Gamiño Jiménez de Castro, que seguramente era su sobrino si ella era hija de Candelaria Hernández Gamiño.

Un dato que casi confirma mi suposición es el hecho que Juan José y Ma Candelaria, efectivamente sí tuvieron una hija llamada Ana María González de Hermosillo que fue bautizada en Ayo el 12-oct-1755, lo que me falta es encontrar la boda con mi quinto abuelo José María Peredo para ver si ahí mencionan a los padres de Ana María.

Otro dato que apoya mis suposiciones es el hecho de que al casarse un nieto de Ana María y José María Peredo llamado Luis Peredo Sevilla con Cármen Hernández Hernández se menciona que se les dió dispensa por su consanguineidad de tercero con cuarto y esto solo podía ser si la abuela de Luis (Ana María González de Hermosillo) también se apellidara Hernández. Al encontrar la boda arriba mencionada o la dispensa quedará confirmada la ascendencia de Anna María González de Hermosillo como hija de Juan José González de Hermosillo y María Candelaria Hernández Gamiño. Esta última pareja nos dice ElCapitanPaco que eran hijos de Juan Antonio González de Hermosillo y Gertrudis Gómez Rendón.

Saludos afectuosos

Carlos