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Solicitud de información de árbol genealógico RAMIREZ en Arandas y San Julián Jalisco, México

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By ingvic - Posted on 04 January 2018

Hola Joseph:

Estoy investigando mis ancestros de apellido Ramírez, de los cuales no tengo mucha referencia y me gustaría poder ser auxiliado por ustedes.

Empezaré por Nicasio Ramírez casado con María Vivanco de los que no tengo datos de sus ancestros ni de sus hermanos, primos, residencia, etc., sin embargo, de este matrimonio fueron sus hijos, entre otros:

1.-Ignacio Ramírez Vivanco, casado con Dolores Navarro, h.l. de Pedro Navarro y María de Jesús González, de los que tampoco tengo registro y que de este matrimonio nacieron, entre otros:

1.- María Timotea de Jesús Ramírez Navarro, nacida el 27 de Enero de 1807 y bautizada el 31 del mismo mes y año en Santa María de Guadalupe, Arandas Jalisco, siendo sus abuelos:

Paternos: Nicasio Ramírez y María Vivanco

Maternos: Pedro Navarro y María de Jesús González

2.- Ignacio Ramírez Navarro, nacido el primero de Junio de 1805 y bautizado el 8 de Junio de 1805 en Santa María de Guadalupe, Arandas, Jalisco. Ignacio contrajo nupcias el 10 de Junio de 1829 en Tepatitlán de Morelos, Jalisco con María Atanasia Hernández Gutiérrez, h.l. de Antonio Hernández y María Merced Gutiérrez y bautizada el 28 de marzo de 1813 en Santa María de Guadalupe, Arandas, Jalisco.

De este matrimonio nacieron, entre otros hijos:

1.-Susano Ramírez Hernández nació el 28 de mayo de 1845 en Jaritas, Santa María de Guadalupe, Arandas. Susano contrajo nupcias con Luisa Hernández Hernández, el 25 de Septiembre de 1877 en San Diego de Alejandría, Jalisco, h.l de Irineo Hernández Angulo y Aleja Hernández Navarro. De este matrimonio nació Herón Ramírez Hernández, de cual no tengo ningún dato, registro o información y que en especial me gustaría conocer algo más. Don Herón contrajo nupcias con María Padilla González, nacida en San Julián, Jalisco el 25 de Octubre de 1879 y bautizada en La Unión de San Antonio, Jalisco, el día 26 de Octubre de 1879, h.l. de **Narciso Padilla Muñoz y Carlota González Muñoz.

Algunos datos:

** Don José Trinidad Padilla Dávila y Pérez Franco nace en “Parada” jurisdicción de Xalos en 1812, radica después en “El Águila”. Se dedica a la agricultura y ganadería, se casa en primeras nupcias con Doña Regina Muñoz de Anda, originaria de “El Papalote”, jurisdicción de San Juan, el 21 de Febrero de 1838. Don José Trinidad fue albacea de su pariente retirado y amigo, Don Lino Padilla y Hurtado, dueño de la Hacienda de San Julián y varias tierras aledañas, siendo por tanto, el principal fundador de San Julián Jalisco. De dicho matrimonio, fueron sus hijos, entre otros:

1.- Narciso Padilla Muñoz casado con Carlota González Muñoz, tuvo, entre otros hijos a María Padilla González, casada con Herón Ramírez, del que me interesa en especial, hijo de Susano Ramírez Hernández, que fue delegado político de San Julián Jalisco en 1892

Agradezco sus atenciones para complementar el árbol genealógico Ramírez.

Saludos

The baptism proves Mathias had a daughter named Maria de los Dolores Ramírez (possibly Vivanco).

What I have not seen is a document that shows Maria Dolores, the wife of Nicacio Ramírez, with the last name Vivanco or Ramírez, only the last names I listed above. The only exception is the baptism of Igancio's daughter. Since it is so far removed it is not unlikely that it has a mistake. Are there any baptisms of Nicacio's children for example that list Maria Dolores as a Vivanco?

The dispensa could be mistaking son-in-law for son, but until I see evidence that Dolores was a Ramirez Vivanco I do not see how we can make that leap.

There should be more “dispensas“ that should clarify the family tree. They were Ramirez on both side and most likely closely related. I have been unable to figure out Nicasio’s parents.

María de Jesús Gonzalez de Hermosillo’s parents were related as her parents both descend from the Hernandez Gamino family.

Rick A. Ricci

I went back through some of the other baptismal records of the children of Ignacio Ramirez and Dolores Navarro. Timotea's contained a mistake. The baptism of Jose de los Santos Ramirez Navarro on 10 Nov 1799 in Arandas states abuelos paternos as Jose Nicacio Ramirez and Maria de los Dolores MARTINEZ.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-F9SM-KF?i=644&cc=1874591&cat=294077

Nicacio's wife was Maria de los Dolores Martin del Angel (aka Martinez, aka Angel) NOT Maria de los Dolores Vivanco (Nicacio's sister). Again, no one has been able to find the parents of a Nicacio Ramirez married to a Dolores Vivanco (daughter of Mathias Ramirez & Francisca Vivanco) because this marriage did not exist. At least I have not seen any other indication of it other than the baptism of Timotea Ramirez Navarro in 1807, after Nicacio Ramirez and Dolores Martin were dead.

Nicacio Ramirez and Maria de los Dolores Martin are likely the parents of Ignacio Ramirez, the husband of Dolores Navarro Gonzalez.

The only thing that requires further investigation is why Ignacio was trying to get a dispensa in 1804 to marry Guadalupe Villalpando when he was clearly already married to and having children with Dolores Navarro in 1805-1807?

Thank you Tocayo for clearing that up. Now to find Matias Ramírez ‘s mother, wife of Luis Ramírez

Thanks again,
Rick

No problem! Do let me know if you have any ideas on what to make of the dispensa.

Do you have anything on the couple Luis Ramirez cc Josefa del Castillo Fuentes who baptised some of their children in Ayo? I don't think I ever found their marriage.

No problem! Do let me know if you have any ideas on what to make of the dispensa.

Do you have anything on the couple Luis Ramirez cc Josefa del Castillo Fuentes who baptised some of their children in Ayo? I don't think I ever found their marriage.

I descend from Miguel Garcia del Castillo and Maria Cornejo Osorio y Ramirez. I wonder if Miguel is related to to Luis Ramirez Garcia and Josefa Castillo. Maria Cornejo Osorio y Ramirez Santillana descends from Alvaro Perez Osorio, Conde de Villalobos.

I don’t have any other info on Lázaro Garcia married to Luisa de los Reyes Ramírez and Juan de Fuentes married to Agustina del Castillo,

I do have information on María de Jesus Gonzalez de Hermosillo y Hernandez Gamino’s ancestry.

Thanks again,
Rick

Joseph de la Luz Vivanco, casado con María Guadalupe Angel, entre otros hijos hay uno muy interesante; Jose Antonio, (8 Mayo 1772), ya que Nicasio Ramírez y María Ángel son los padrinos;

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-FS7T-Y?from=lynx1UIV8&treeref=MKJK-DNY&i=100&cc=1874591

Lo curioso es que se anota "María Ángel como madre y madrina"

Hay un personaje Antonio Rojas/Roxas que apadrina a hijos de este matrimonio, así como a los hijos de Nicasio.

Los padrinos son muy variados, pero la mayoría con apellido Ramírez

Saludos Richard:

En extricta redactiva en diversas actas parroquiales, el nombre NICASIO RAMÍREZ & MARÍA ANGEL, corresponden a los hijos y nietos siguientes:

Hijos: 1.-José Antonio casado con Bárbara Hernández
2.-Joseph Gregorio
3.-Ma. Juliana
4.-Josef María casado con Ma. Juana Muñoz

Nietos : Del matrimonio # 1, nace Bárbara Ramírez Hernández, así tambien del #4, Ma. Rosalia Ramírez Muñoz.

En todos estos casos se lee extrictamente en actas los nombres NICASIO RAMÍREZ & MARÍA ANGEL.

Una de las hijas del matrimonio NICASIO RAMÍREZ & MARÍA ANGEL; es María Guadalupe, que es apadrinado por Antonio de Roxas y es también padrino de una nieta y se trata de la hija de Ignacio Ramírez & Dolores Navarro, de nombre Ma. Manuela Ramírez Navarro.

El nombre VIVANCO en estas actas no existe.

Sin embargo hay algo interesante :

Joseph de la Luz Vivanco casado con María Guadalupe Angel ( hijo de Bartolomé Vivanco y Ma. de los Dolores Ramírez y de Miguel Angel y Ma. de Aguirre), tienen un hijo, José Antonio Vivanco Angel, cuyos padrinos son ¡ NICASIO RAMÍREZ & MARÍA ANGEL !, es decir, que aquellos son compadres de estos últimos.

José Antonio tiene una hermana, MA. Alvina, que tiene por padrino a Antonio de Roxas y Manuela Arriaga.

Los padrinos de los hijos y nietos de NICASIO RAMÍREZ & MARÍA ANGEL, son mayoritariamente de apellido Ramírez

Conclusión:

La esposa de Nicasio no tiene conexión con la línea Vivanco, y Angel es el apellido de familias que migran del Bajío a los Altos de Jalisco.

Sigue el misterio de Nicasio Ramírez y su cronograma

Lo Vivanco viene por la madre de Nicacio Ramirez

1) Luis Ramirez se casó con Josefa del Castillo Fuentes

2) Matias Ramirez y del Castillo se caso con Francisca Viivanco

3) Nicacio Ramírez y Vivanco se casó con Maria de los Dolores Martin del Angel (aka Martinez, aka Angel)

4) Ignacio Ramírez Vivanco y Martin del Ángel casado con Dolores Navarro, h.l. de Pedro Navarro y María de Jesús González,

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