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PETRONILA DE MOCTEZUMA

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By GARY - Posted on 18 July 2014

BUENAS TARDES

ALGUIEN TIENE ALGUN DOCUMENTO DONDE SE MENCIONEN LOS PADRES DE PETRONILA DE MOCTEZUMA ESPOSA DE MARTIN DE NAVARRO?

YO SOY DESCEDIENTES POR VARIAS LINEAS POR PARTE DE LOPE RUIZ DE ESPARZA (ll)Y ANA FRANCA GABAY NAVARRO MOCTEZUMA

QUE TENGAN UN EXCELENTE DIA TODOS

SALUDOS

No existe documentacion acerca de quienes fueron los padres de Petronila
Moctezuma, solo existe las siguientes hipotesis:

a) Bisnieta de Moctezuma Xocollotzin, por medio de su hija Aztlan (de
nombre cristiano Leonor Moctezuma, tambien llamada Marina)
b) Sobrina nieta de Moctezuma, existen dos nietas del hermano de Moctezuma,
Cuitlahuac, llamadas Petronilas.

Saludos.

El 18 de julio de 2014, 12:59, escribió:

> BUENAS TARDES
> ALGUIEN TIENE ALGUN DOCUMENTO DONDE SE MENCIONEN LOS PADRES DE PETRONILA
> DE MOCTEZUMA ESPOSA DE MARTIN DE NAVARRO?
>
> YO SOY DESCEDIENTES POR VARIAS LINEAS POR PARTE DE LOPE RUIZ DE ESPARZA
> (ll)Y ANA FRANCA GABAY NAVARRO MOCTEZUMA
>
> QUE TENGAN UN EXCELENTE DIA TODOS
>
> SALUDOS
>
>

Mario, Connie, Édgar, et al.

Hace meses que envié un correo a Rafael de Tovar y Teresa,
hermano de Guillermo Tovar de Teresa, QPD, sobre el tema. Nunca recebí respuesta. Todos que estaban involucrados con
el trabajo de Guillermo, supieron el proyecto que estaba abordando en los
últimos anos. Aparentemente, encontró varios documentos que finalmente lo
establecía, entre los registros de la ciudad de Méjico. No lo quiso publicar
antes del tiempo debido a mucho plagiarismo que existía. Mas dudo que no lo
comentó a alguien. El tiempo se llevó el gran erudito colonial, quien siempre
admiraba. Hasta Mariano González Leal lo menciona en su obra magnífico. Mas el
cuestión es dónde en la ciudad de Méjico existe esos registros entre tanto archivos,
notarías, colegios, testamentos, etc. Sé personalmente que el acervo colonial
comienza en 1529 cuando oficialmente los registros notoriales comienzan y otros
instrumentos públicos se realizan para la corona. Temo que esta información
nuncá vendrá a luz. Aun que el libro de Guillermo estaba pronto de imprimirse
un tiempo antes que falleciera.

Hace meses que revisé mis comunicaciones personales del 2009
con Guillermo también me comentó en una ocasión sobre el origen de Martín de
Gabay. Navarro no era su apellido, mas un apodo que los locales, especialmente
los conquistadores con quienes sirvió les dio. Por favor corrigen ese dato
erróneo, el correcto es Don Martín de Gabay, “el Navarro,” hijosdalgo notario de solar conocido en los Reinos de Navarra. Lo
voy a comentar, ya que talvez nos ayudará. Según Guillermo, Gabay viene de
Gabadi, que no me sorprende ya que lo he visto referido con Francisca de Gabay
o Gabadi. Es de origen sefardí que fueron expulsos de Inglaterra a los finales
del siglo XIII que huyeron para el Reino de Navarra en las fronteras de
Francia.

Creo que sería una buena oportunidad para resucitar el foro
y trabajar con un grupo dedicado para identificar los descendientes de
Moctezuma. Yo sé que tengo varios árboles genealógicos que documentan los
descendientes de Moctezuma, varios de Madrid, otros de AGN y algunos de AGI.

D. MdTC

Guillermo Tovar de Teresa stated the same thing to me, that Martin de Gabai was his name and that his nickname was " el Navarro".

This isn't the first time that a nickname became a last name. Tostado was also a nickname that became a surname for the Madrigal family.

I think its a wonderful idea to try to list the descendants of Moctezuma II. I assume you mean moctezuma II.

R.A.Ricci

Edgar Olguin Diaz
benos dias glezgo

gracias por responderme

mil gracias
seguire investigando
estamos en contacto

que tenga un excelente dia
saludo

Edgar Olguin Diaz
buenos dias
mendezdetorres
una pregunta

tienes mas informacion de martin gabay ?

existen documentaciones? o como puedo buscarlos?

te lo agradezceria mucho

vi esta informacion que publicastes y me emocione mucho

muy interesante y de gran valor para mi

gracias por la atencion prestada a ti y a todos los del foro

que tengan un excelente dia
espero noticias
estamos en contacto

I too hope that the thread on Petronila becomes active again. I am looking forward to having more time for research from about mid august. I think it was great how we found new info on diego arias de sotelo, who may be petronilas father.
Regards
Denise

I too hope that the thread on Petronila becomes active again. I am looking forward to having more time for research from about mid august. I think it was great how we found new info on diego arias de sotelo, who may be petronilas father.
Regards
Denise

Estimados miembros,

hace tiempo publiqué la mayoría de esto, pero creo que hay más interés ahora de lo que había entonces. No sé si este dato ayude con Petronila de Moctezuma pues no tengo un vínculo claro, pero encontré esta dispensa del Arzobizado de Guadaljara en 1705 que menciona a un Marcos de Montezuma que al lado de su esposa eran"indios caciques del pue[blo] de Chalco, Arzobizpado de Mex[i]co:"

La mención está en la página derecha hacia abajo:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18380-25218-21?cc=1874591&wc=M99L-KSG:686188538

Dicha imagen es la #60, pero la dispensa empieza en la imagen 54.

Como deben ustedes saber, Chalco es un pueblo al oriente de la Ciudad de México. Me parece curioso que haya mención de que Don Marcos era cacique, años después de su defunción.

Ahora va lo complicado, la extracción de la información:
(1) Marcos de Montezuma casó con (2)Magdalena de Escobar. Ellos fueron padres de:
(3)María de Escobar, difunta antes de 1705. No sé porque usaba el apellido materno.
María casó con (4)Joseph de Guzmán y tuvieron un hijo (5) Alvaro de Guzmán ca. 1667.
Ahora, asumiendo 30 años en promedio por generación eso pondría el natalicio de María de Escobar en 1637 y el de su padre Marcos de Montezuma en 1607.

En realidad la dispensa se enfoca en Alvaro,de 38 años en 1705 quien está emparentado en cuarto grado con su prometida Mariana de Cáceres de 17 años. Si alguien quiere más información sobre cómo están emparentados Alvaro y Mariana creo haberlo decifrado. Es de interés para los Guzmán del sur de Jalisco.

Saludos,

Sergio Salés

Edgar Olguin Diaz
BUENOS DIAS
ESTUBE LEYENDO LA DISPENSA ESTA MUY INTERESANTE
DONDE SE MENCIONAN LOS ABUELOS MATERNOS QUE ERA MARCOS DE MOCTEZUMA PERO NO ESPECIFICA DE QUIEN ERAN ABUELOS MATERNOS

EN RESUMEN EL SIGUIENTE CUADRO GENEALOGICO UNA PREGUNTA ESTA CORRECTO?

albaro de guzman (1) novio >
joseph de guzman y maria de escobar(2) >
franca corona(3) >
maria ruis de la peña(4)
marcos moctezuma
magdalena de escobar

mariana de casarez (1)novia
>
nicolas de casarez y (2)
elvira sanchez ronquillo
>
alonso sanchez roquillo(3)
>
mariana de la peña(4)

ESTAMOS EN CONTACTO
ESPERO NOTICIAS SEGUIRE INVESTIGANDO ESTA PAREJA DE MARCOS DE MOCTESUMA
EXCELENTE DIA
SALUDOS

Hola Edgar,

Creo que tienes el cuadro correcto, pero como la situación está complicada, te delineo como veo yo la información:

(Ia) Maria Ruiz de la Peña hija de ¿? y de ¿? . Maria tuvo a una hermana llamada (1b) Mariana de la Peña.

Maria (Ia) fue madre de (II) Francisca Corona.
Francisca Corona (II )casó con Álvaro Sánchez de Guzmán. De dicha pareja se habló en este foro hace unos meses cuando hablando de la familia de la Cueva. Ésta pareja tuvo a:
- (IIIa) Elvira de Guzmán [ver Esbozos Históricos de Tecolotlán, p. 355. Elvira casó con Francisco de Velasco y Zúñiga (ca. 1621-1709), pero esa es otra historia]
- (IIIb) Joseph de Guzmán cc. María de Escobar (C). Ésta María fue hija de (A)Marcos de Montezuma y de (B)Magdalena de Escobar. Joseph de Guzmán y María de Escobar tuvieron a:
o (IVa) Álvaro de Guzmán (ca. 1667-¿?) cc. Mariana de Cáceres (1690-¿?) alrededor de julio de 1705. Los años de nacimiento los saqué restando las edades de los novios del año 1705, pero la de la novia es seguro, pues encontré su bautismo.
Mariana de la Peña (1b) fue madre de Alonso Sánchez Ronquillo (2).
Alonso (2) casó con (2a)¿?, una mujer de quien no sé el nombre. Alonso sí tuvo a una esposa se llamó María de León, la moza. Pero eso es en otra dispensa (https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18380-1518-25?cc=1874591&wc=M99L-KDW:611254000) y no sé si María de León fue la madre correcta. Alonso y (2a) ¿? tuvieron a:
- Elvira Sánchez Ronquillo (3) (ca. 1671-¿?) quien casó con Nicolás de Cáceres, quienes tuvieron hijos, todos nacidos en Autlán:
o Antonio de Cáceres (1686)
o Nicolás de Cáceres (1688)
o Mariana de Cáceres (1690) (4), quien casó con Alvaro de Guzmán. https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NPPM-FZC
o Catalina de Cáceres (1691)

El caso es que D. Marcos de Montezuma (escrito como está en la dispensa), fue cacique de Chalco, (https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18380-25272-27?cc=1874591&wc=M99L-KSG:686188538).

Yo sospecho que debe haber más documentos que hablen sobre él, pero no he encontrado ninguno aún. Espero que esto ayude, pero a seguir la búsqueda!

Saludos,
Sergio

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