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Juan de Miramontes in 17th Century Tlaltenango

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By arturoramos - Posted on 08 January 2010

I am trying to determine whether two Juan de Miramontes who were having children in the first half of the 17th Century in Tlaltenango are the same person or not... Any help would be greatly appreciated... The mothers of the two sets of children may be different (or have to be since the second set appear to be 30 years younger than the first set) but the father could certainly be the same, which is the question here. At his death, the first Juan de Miramontes had three living sons and one living daughter. It appears Ynez died young since I have no marriage or children for her, so the daughter could have been Juana Maria... the missing son Antonio, since Alonzo Perez appears to have been illegitimate and unrecognized and therefore would not have been accounted for in the death registry.

1 Juan DE MIRAMONTES d. 1661 (son of Juan de Miramontes and Maria de Haro y Saucedo)
Brigida ORTIZ DE URRUTIA
2 Lorenzo DE MIRAMONTES b. 26 Jul 1638
Ana DIAS DE SANTIAGO b. 29 Mar 1649
3 Brigida DE MIRAMONTES
3 Juan DE MIRAMONTES
3 Angela DE MIRAMONTES
3 Beatriz MIRAMONTES b. 27 Jul 1667
3 Margarita MIRAMONTES b. 2 Sep 1670
3 Gertrudis MIRAMONTES b. 5 Jun 1692
3 Miguel MIRAMONTES b. 28 Feb 1696
3 Nicolas DE MIRAMONTES
3 Ana DIAZ DE MIRAMONTES
2 Juan MIRAMONTES ORTIZ URRUTIA b. 12 Apr 1647
2 Manuel MIRAMONTES ORTIZ URRUTIA b. 29 Dec 1649
2 Ynez MIRAMONTES URRUTIA b. 1 Apr 1651

1 Juan DE MIRAMONTES
2 Antonio DE MIRAMONTES d. 1671
Maria DE ESQUIBEL
3 Antonia ORTIZ DE MIRAMONTES O ESQUIBEL
3 Antonia MIRAMONTES ESQUIBEL b. 21 Apr 1635
3 Balthazar MIRAMONTES ESQUIBEL b. 13 Jan 1639
3 Juan MIRAMONTES ESQUIBEL b. 25 Jun 1641
3 Isabel DE MIRAMONTES ESQUIBEL b. 1643 d. Antes 1690
3 Andrea ORTIZ DE MIRAMONTES b. 15 Dec 1648
3 Maria MIRAMONTES ESQUIBEL b. 30 Sep 1652
3 Cristobal MIRAMONTES ESQUIBEL b. 25 Mar 1656
2 Juana Maria DE MIRAMONTES
Juan DE VERA
3 Nicolas DE VERA
3 Ana VERA MIRAMONTES b. 1636
3 Juana DE VERA MIRAMONTES b. 15 May 1640
2 Alonzo PEREZ
Agustina MIRAMONTES
Ysabel GONZALEZ

Sagrada Mitra de Guadalajara, Montejano Hilton, Maria de la Luz, 546, Partida 2725 (Reliability: 2).
Fresnillo, Zacatecas, 29 Sep 1690. Dispensa de segndo con tercero grado de afinidad por copula licita. Diego Ortiz, espanol de 23 anos de edad, vecino de la felihresia del Real y Minas del Fresnillo, natural de la feliresoa de Tlaltenango, hijo legitimo de Pedro Ortiz y de Ana Vasquez, con Agustina de Miramontes, mulata libre, al pareceer de 30 anos de edad, natual y vecina de dicha feligresia de Tlaltenango, hija de Pascuala de los Reyes, negra libre y de padre no conodico, viuda de Alonso Perez, mestizo. Declaracion de Luis de Luna, espanol de 76 anos de edad, casado con tia carnal del pretenso. Que conocio a Alonso Perez, ya difunto, a quien Antonio de Miramontes, vecino que fue de esta jurisdiccion, trajo del Real y minas de Mazapil, dandole nombre de hermano y que pregunatandole este testigo que que hermano se habia pepenado, respondio dicho Antonio de Miramontes que era criollo del pueblo de Tocatic hijo de Juan de Miramontes, padre tambien de dicho Antonio, que siendo mozo dicho Alonso Perez, se habia ido de esta jurisdiccion y que conociendolo en dicho Real y minas de Mazapil, lo habia traido y siempre se trataton como hermanos y dicho Juan de Miramontes padre de los susdichos fue hermano carnal de Hernando de Aro, y este tuvo por hijo a Pedro Ortiz, padre del contrayente.

Tlaltenango Marriages 1629-1704, Utah Genealogical Society (Reliability: 3).
Enterre a Juan de Miramontes espanol casado con Brigida Ortiz de ?? Administrele todos los sacramentos. No hizo testamento. Dejo cuatro hijos barones y una hija.

You wrote "En el valle de Tlaltenango, Cecilia Ramos y sus catorce hijos".
Here you mention that Juan de Garcia Miramontes married Ana Lopes? You also say that he is probably the same Juan that is the son of Juan de Miramontes and Maria de Saucedo. Is this still in question or have you found this to be true? With so many Juans's to keep track of it gets a little confusing getting back to the trunk of this family name. Did Juan and Ana have any children?

Also, is the Juan married to Maria de Haro y Saucedo the first Juan to immigrate to Mexico? By using your Ramos story as a quide, he would seem to be much older than her?

Is Juan's DOB circa 1540's or 1570's that married Maria de Haro y Saucedo? Nuesstros Ranchos ahows in differnet places that she was married to Juan de Miramontes with these two different DOB?

Thanks!

Daniel

My opinion based on what I've read and tried to research and study is that it's highly likely the original Juan that emigrated from Spain was the father of all these children you address. I believe he fathered a total of 8 males, which includes Alonzo Perez in that number. Also in that total are the three Garcia de Miramontes male children, Juan, Pedro and Francisco. Would you agree with this?

I also believe that Juan de Miramontes(Haro), spouse Brigida Ortiz de Urrutia, had 4 sons, which would be one more than the three you mentioned. I include Diego born in 1643. Would you agree with this?

I show Antonio de Miramontes(Haro) to have three sons, Balthassar b. 1639, Juan Christobal b. 1641 and Christobal b. 1656. Would you agree with this?

Do you know of any records of children for the Garcia de Miramontes brothers?

Thanks!

Daniel

To learn more about the Church of Jesus Christ of Latter-Day Saintsplease visit www.mormon.org

> To: research@lists.nuestrosranchos.com
> From: daniel.miramontes@uhc.com
> Date: Thu, 29 Apr 2010 18:57:59 -0700
> Subject: [Nuestros Ranchos] Juan de Miramontes in 17th Century Tlaltenango
>
> My opinion based on what I've read and tried to research and study is that it's highly likely the original Juan that emigrated from Spain was the father of all these children you address. I believe he fathered a total of 8 males, which includes Alonzo Perez in that number. Also in that total are the three Garcia de Miramontes male children, Juan, Pedro and Francisco. Would you agree with this?
>
> I also believe that Juan de Miramontes(Haro), spouse Brigida Ortiz de Urrutia, had 4 sons, which would be one more than the three you mentioned. I include Diego born in 1643. Would you agree with this?
>
> I show Antonio de Miramontes(Haro) to have three sons, Balthassar b. 1639, Juan Christobal b. 1641 and Christobal b. 1656. Would you agree with this?
>
> Do you know of any records of children for the Garcia de Miramontes brothers?
>
> Thanks!
>
> Daniel
>
>
>
>

Steven Francisco Hernandez

¿Sabes algo sobre esta dama, como quienes fueron sus padres? Yo desciendo de Juan de Miramontes y de Brígida Ortiz de Urrutia (una vez leí una mención de ella con el apellido Machado). Su hijo Diego de Miramontes es mi antepasado. Él casó con María de Anda Altamirano, cerca de 1672, en Teocaltiche. Como no existen archivos matrimoniales en Teocaltiche para estas fechas, aun ignoro la identidad de los padres de doña María de Anda. ¿Sabes o hay alguien que sepa algo sobre las ascendencias de estas señoras, Brígida Ortiz de Urrutia, y su yerna María de Anda Altamirano? Estaría muy agradecido.

Paco

Estimado Paco:

También desciendo de ella y de Juan de Miramontes. Casaron en 1639 y ella dice ser natural de Fresnillo y la he vistó también con el apellido Machado.

Por cronología, me imagino que debe ser nieta de Diego Machón de Urrutia, un activo miembro del Cabildo de Zacatecas y minero, vecino de esa ciudad. Diego se halla activo entre 1570 y 1600. Miguel Angel Priego, antiguo Director del Archivo de Zacatecas deseaba publicar las actas de cabildo de esa ciudad donde figura Diego Machón de Urrutia, pero su trabajo aun continúa sin publicarse y me permitió consultar su trabajo.

Alguna hija de Diego debió ser la madre de Brígida, habiendo de ser vecina de las Minas del Fresnillo. Si Brígida casa en 1639, pudo nacer entre 1610 y 1615. Si su madre es hija de Don Diego resulta muy posible que naciera hacia 1580, la época en que su padre era importante en Zacatecas.

Todavía ignoro quien es la esposa de Diego Machón de Urrutia (cuyo apellido paraece de orígen vasco) y el de la hija, pues los archivos parroquiales de Zacatecas fueron destruídos por Jesús González Ortega en 1861.

Maria de Anda Altamirano debe ser sobrina muy cercana de Pedro Flores de la Torre y de Anda Altamirano, casado en Tlaltenango con Clara de Miramontes en 1633.

Saludos

GTT

Urrutia es sin duda de origen vasco.

http://www.linajes.net/esq22b.php?nombre=urrutia

http://www.euskalnet.net/laviana/gen_bascas/urrutia.htm

http://usuarios.multimania.es/Javier_Alonso/apellidos%20vascos/Eusko-Abizenak/apellidos-u.htm

http://heraldicahispana.com/ApA/uribe-urrutia.htm#Urrutia

Pero también se ha encontrado en otras partes de España según la siguiente
página.
http://www.surnames.org/apellidos/urrutia.htm

Saludos,
Armando

2010/7/19

> Estimado Paco:
>
> También desciendo de ella y de Juan de Miramontes. Casaron en 1639 y ella
> dice ser natural de Fresnillo y la he vistó también con el apellido Machado.
>
> Por cronología, me imagino que debe ser nieta de Diego Machón de Urrutia,
> un activo miembro del Cabildo de Zacatecas y minero, vecino de esa ciudad.
> Diego se halla activo entre 1570 y 1600. Miguel Angel Priego, antiguo
> Director del Archivo de Zacatecas deseaba publicar las actas de cabildo de
> esa ciudad donde figura Diego Machón de Urrutia, pero su trabajo aun
> continúa sin publicarse y me permitió consultar su trabajo.
> Alguna hija de Diego debió ser la madre de Brígida, habiendo de ser vecina
> de las Minas del Fresnillo. Si Brígida casa en 1639, pudo nacer entre 1610 y
> 1615. Si su madre es hija de Don Diego resulta muy posible que naciera hacia
> 1580, la época en que su padre era importante en Zacatecas.
> Todavía ignoro quien es la esposa de Diego Machón de Urrutia (cuyo apellido
> paraece de orígen vasco) y el de la hija, pues los archivos parroquiales de
> Zacatecas fueron destruídos por Jesús González Ortega en 1861.
> Maria de Anda Altamirano debe ser sobrina muy cercana de Pedro Flores de la
> Torre y de Anda Altamirano, casado en Tlaltenango con Clara de Miramontes en
> 1633.
> Saludos
>
> GTT

Diego de Miramontes y Maria de Anda Altamirano tuvieron una hija tambien llamada

Maria de Anda Altamirano casada en 17 de enero de 1693 en Aguascalientes con

Tomas Macias Valadez, hijo lexitimo de Joseph Macias Valadez y Catalina Duran de la Vega,

ambos que ya se han hablado en este foro hace unos dias. Tengo a Juan de Miramontes,

nacido hacia 1605, y un Capitan Lorenzo de Miramontes nacido hacia 1575, son padres e

hijo? No lo se hace poco rato que empece con los Miramontes. El dicho Lorenzo

caso a Clara Gonzalez quien tuvieron a otra Clara Gonzalez quien caso al Capt

Pedro Flores de la Torre en Tlatenango. Este Pedro ya es mencionado por Guillermo,

pariente de los Anda. Guillermo, no estan todos los registros de Zacatecas quemados, solo

se perdieron entre 1679-1839. Los registros mas antiguos son estos

Bautismos 1634-1678 (incluye matrimonios y entier ros) - FHL INTL Film [ 283370 Item 1 ]

Información matrimonial 1605-1698 - FHL INTL Film [ 283371 ]
Información matrimonial 1673-1692 - FHL INTL Film [ 283372 ]
Información matrimonial 1689-1711 - FHL INTL Film [ 283373 ]
Información matrimonial 1694-1718 - FHL INTL Film [ 283374 ]
Información Matrimonial 1696-1759 - FHL INTL Film [ 283380 ]
Información matrimonial 1709-1731 - FHL INTL Film [ 283383 ]

Todavia podemos utilizar los informaciones matrimoniales que incluye los anos

que faltan. Por que era la razon que el Gonzalez quemo estos registros preciosos.

Daniel Mendez de Camino y Garcia de Leon

> To: research@lists.nuestrosranchos.com
> From: gmotovar@prodigy.net.mx
> Date: Mon, 19 Jul 2010 05:45:56 -0700
> Subject: [Nuestros Ranchos] Brígida Ortíz de Urrutia
>
> Estimado Paco:
>
> También desciendo de ella y de Juan 1de Miramontes. Casaron en 1639 y ella dice ser natural de Fresnillo y la he vistó también con el apellido Machado.
>
> Por cronología, me imagino que deCatalibe ser nieta de Diego Machón de Urrutia, un activo miembro del Cabildo de Zacatecas y minero, vecino de esa ciudad. Diego se halla activo entre 1570 y 1600. Miguel Angel Priego, antiguo Director del Archivo de Zacatecas deseaba publicar las actas de cabildo de esa ciudad donde figura Diego Machón de Urrutia, pero su trabajo aun continúa sin publicarse y me permitió consultar su trabajo.
>
> Alguna hija de Diego debió ser la madre de Brígida, habiendo de ser vecina de las Minas del Fresnillo. Si Brígida casa en 1639, pudo nacer entre 1610 y 1615. Si su madre es hija de Don Diego resulta muy posible que naciera hacia 1580, la época en que su padre era importante en Zacatecas.
>
> Todavía ignoro quien es la esposa de Diego Machón de Urrutia (cuyo apellido paraece de orígen vasco) y el de la hija, pues los archivos parroquiales de Zacatecas fueron destruídos por Jesús González Ortega en 1861.
>
> Maria de Anda Altamirano debe ser sobrina muy cercana de Pedro Flores de la Torre y de Anda Altamirano, casado en Tlaltenango con Clara de Miramontes en 1633.
>
> Saludos
>
> GTT

Como el apellido "Lizarraga", no? Este era el apellido de mi abuela paterna.
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-----Original Message-----
From: Armando
Sender: research-bounces@lists.NuestrosRanchos.com
Date: Mon, 19 Jul 2010 09:00:41
To:
Reply-to: research@NuestrosRanchos.com
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Brígida Ortíz de Urrutia

Urrutia es sin duda de origen vasco.

http://www.linajes.net/esq22b.php?nombre=urrutia

http://www.euskalnet.net/laviana/gen_bascas/urrutia.htm

http://usuarios.multimania.es/Javier_Alonso/apellidos%20vascos/Eusko-Abizenak/apellidos-u.htm

http://heraldicahispana.com/ApA/uribe-urrutia.htm#Urrutia

Pero también se ha encontrado en otras partes de España según la siguiente
página.
http://www.surnames.org/apellidos/urrutia.htm

Saludos,
Armando

2010/7/19

> Estimado Paco:
>
> También desciendo de ella y de Juan de Miramontes. Casaron en 1639 y ella
> dice ser natural de Fresnillo y la he vistó también con el apellido Machado.
>
> Por cronología, me imagino que debe ser nieta de Diego Machón de Urrutia,
> un activo miembro del Cabildo de Zacatecas y minero, vecino de esa ciudad.
> Diego se halla activo entre 1570 y 1600. Miguel Angel Priego, antiguo
> Director del Archivo de Zacatecas deseaba publicar las actas de cabildo de
> esa ciudad donde figura Diego Machón de Urrutia, pero su trabajo aun
> continúa sin publicarse y me permitió consultar su trabajo.
> Alguna hija de Diego debió ser la madre de Brígida, habiendo de ser vecina
> de las Minas del Fresnillo. Si Brígida casa en 1639, pudo nacer entre 1610 y
> 1615. Si su madre es hija de Don Diego resulta muy posible que naciera hacia
> 1580, la época en que su padre era importante en Zacatecas.
> Todavía ignoro quien es la esposa de Diego Machón de Urrutia (cuyo apellido
> paraece de orígen vasco) y el de la hija, pues los archivos parroquiales de
> Zacatecas fueron destruídos por Jesús González Ortega en 1861.
> Maria de Anda Altamirano debe ser sobrina muy cercana de Pedro Flores de la
> Torre y de Anda Altamirano, casado en Tlaltenango con Clara de Miramontes en
> 1633.
> Saludos
>
> GTT

Yo tengo una amiga que desciende de esta pareja, de Juan de Miramontes y Brígida Ortiz de Urrutia. Mi amiga apellida Raygoza, y vive en Acatic, Jalisco, donde hay varias familias con dicho apellido.

L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
Tel.: 3781095311
www.facebook.com/jorgeluis.ramirezgomez

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En Zacatecas existían libros de matrimonios y de bautizos desde el siglo XVI. En la Biblioteca Elías Amador en esa ciudad existe solo uno de principios del siglo XVII (c.1608).

Conozco el material microfilmado de Zacatecas, pero no representa sino una muy pequeña de lo que fue perdido. Gonzalez Ortega quemó ese archivo parroquial tan importante y convirtió en Hotel y cantina el templo de San Agustín de Zacatecas, justificando esas medidas por la ideología liberal (1861) en contra del clero católico.

En ese tiempo tambien fue quemado el archivo parroquial de Mascota, Jalisco, y otros muchos.

Volvamos a Brigida Ortiz de "Orrutia" o Urrutia y saber cuando nació, quienes fueron sus padres y su relación con Diego Machón de Urrutia.

Agradezco las referencias sobre el orígen vasco de Urrutia, pero ya las conozco perfectamente.

Saludos

Guillermo

GTT

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