You are hereForums / Genealogy Research / Ancestry of Maria de Haro y Saucedo

Ancestry of Maria de Haro y Saucedo

warning: Creating default object from empty value in /home/lafamilia/nuestrosranchos.com/sites/all/modules/mailhandler/mailhandler.module on line 123.

By arturoramos - Posted on 20 April 2009

I have collected tidbits of information about the ancestry of Maria de Haro y Saucedo who was married to Juan de Miramontes in Tlaltenango, Zacatecas sometime in the lat 1500s (likely 1580 to 1590) but have been unable to find definitive documentation of the details of her ancestry.

There are documents that state in vague terms that she was the descendant of Pedro de Bobadilla, original encomendero of Tepechitlan and of Juan Delgado, original encomendero of El Teul. It is also very probable that she is the descendant of Diego de Colio and his daughter Teresa de Colio y de la Torre.

Here is what I have and would appreciate any feedback or augmentation of these facts:

- Her grandson Nicolas de Haro, born in 1617, son of Hernando de Haro and Maria Gonzales de Mendoza, in his declarations of clean blood for the priesthood states that he is the great-grandson "bisnieto" of Pedro de Bobadilla and Maria de Saucedo, which would make Maria de Haro y Saucedo their daughter. However, there appears to be a generation missing here if one figures that Pedro Bobadilla's one documented son Francisco Bobdilla was born in 1542 and Maria de Haro y Saucedo was having children at the turn of the century. Nicolas was most likely their great-great grandson making his grandmother their granddaughter. Francisco Bobadilla died and left the encomiendo to his unnamed sister... possible mother of Maria de Haro y Saucedo???

- A woman, named Ana de Saucedo, who is identified as the aunt of Nicolas' father Hernando de Haro (and therefore Maria de Haro y Saucedo's sister) states that she was the granddaughter of Martin Gonzales, from whom she inherited lands that her grandfather had received through a "merced". This would make Maria de Haro y Saucedo Martin Gonzalez's grandaughter as well.

- In a document dated 1627 in Zacatecas (which I have been unable to find a definitive reference for) Luis Felix Delgado gives testimony of the land he and his brothers Gaspar Gonzalez and Pedro Albertis inherited from his father Martin Gonzalez. This would make Maria de Haro y Saucedo the daughter of one of these men or their niece.

- Jaime Holcombe lays out the following descendancy from Juan Delgado:
- Luis Delgado
- Beatriz Delgado m. Martin Gonzalez
- Magdalena Delgado m. Alejos Gonzalez
This would make Beatriz Delgado the sister of Luis Felix Delgado, Gaspar Gonzalez and Pedro Albertis and possibly the mother or aunt of Maria de Haro y Saucedo.

- John Schmal has pointed out that in a book by Jose Ignacio Davila Gabiri, the following descendancy of Don Diego Colio and his connection to the Haros:
- Captain Don Diego de Colio m. Doña Catalina de la Torre and they had the
- Doña Teresa de Colio y de la Torre b. 1566 or 1567 m. Captain Hernando de Haro
(Hernando de Haro was founder and one of the first settlers of of Compostela)
- Don Hernando de Haro y Colio b. 1591, d. 1660 in Zacatecas
- Don Rodrigo de Haro y Colio b. 1607 m. Doña Antonia Maldonado
- Don Sebastian de Haro y Colio b. 1610 m. Doña Juana de Tovar y Villalba
- Two other unnamed children
The likely culprit here would be Hernando de Haro, for whom Maria de Haro y Saucedo's son was named, but he may have been named for an uncle.

I posted this a few weeks back and did not get any responses so I am going to try again:

I have collected tidbits of information about the ancestry of Maria de Haro y Saucedo who was married to Juan de Miramontes in Tlaltenango, Zacatecas sometime in the lat 1500s (likely 1580 to 1590) but have been unable to find definitive documentation of the details of her ancestry.

There are documents that state in vague terms that she was the descendant of Pedro de Bobadilla, original encomendero of Tepechitlan and of Juan Delgado, original encomendero of El Teul. It is also very probable that she is the descendant of Diego de Colio and his daughter Teresa de Colio y de la Torre.

Here is what I have and would appreciate any feedback or augmentation of these facts:

- Her grandson Nicolas de Haro, born in 1617, son of Hernando de Haro and Maria Gonzales de Mendoza, in his declarations of clean blood for the priesthood states that he is the great-grandson "bisnieto" of Pedro de Bobadilla and Maria de Saucedo, which would make Maria de Haro y Saucedo their daughter. However, there appears to be a generation missing here if one figures that Pedro Bobadilla's one documented son Francisco Bobdilla was born in 1542 and Maria de Haro y Saucedo was having children at the turn of the century. Nicolas was most likely their great-great grandson making his grandmother their granddaughter. Francisco Bobadilla died and left the encomiendo to his unnamed sister... possible mother of Maria de Haro y Saucedo???

- A woman, named Ana de Saucedo, who is identified as the aunt of Nicolas' father Hernando de Haro (and therefore Maria de Haro y Saucedo's sister) states that she was the granddaughter of Martin Gonzales, from whom she inherited lands that her grandfather had received through a "merced". This would make Maria de Haro y Saucedo Martin Gonzalez's grandaughter as well.

- In a document dated 1627 in Zacatecas (which I have been unable to find a definitive reference for) Luis Felix Delgado gives testimony of the land he and his brothers Gaspar Gonzalez and Pedro Albertis inherited from his father Martin Gonzalez. This would make Maria de Haro y Saucedo the daughter or niece of one of these men.

- Jaime Holcombe lays out the following descendancy from Juan Delgado:
- Luis Delgado
- Beatriz Delgado m. Martin Gonzalez
- Magdalena Delgado m. Alejos Gonzalez
This would make Beatriz Delgado the sister of Luis Felix Delgado, Gaspar Gonzalez and Pedro Albertis and possibly the mother or aunt of Maria de Haro y Saucedo.

- John Schmal has pointed out that in a book by Jose Ignacio Davila Gabiri, the following descendancy of Don Diego Colio and his connection to the Haros:
- Captain Don Diego de Colio m. Doña Catalina de la Torre and they had the
- Doña Teresa de Colio y de la Torre b. 1566 or 1567 m. Captain Hernando de Haro
(Hernando de Haro was founder and one of the first settlers of of Compostela)
- Don Hernando de Haro y Colio b. 1591, d. 1660 in Zacatecas
- Don Rodrigo de Haro y Colio b. 1607 m. Doña Antonia Maldonado
- Don Sebastian de Haro y Colio b. 1610 m. Doña Juana de Tovar y Villalba
- Two other unnamed children
The likely culprit here would be Hernando de Haro, for whom Maria de Haro y Saucedo's son was named, but he may have been named for an uncle.

Creo que no se entedieron mis prgeguntas.

Dávila Garibi nunca publicó las fuentes o documentos que vincularan a los Haro de Compstela con los Haro de Tlaltenango.

No hablo de descendientes, sino de padres y ancestros.

Ignoramos totalmente quienes fueron los padres de Maria de Saucedo y Haro, mujer de Francisco de Bobadilla.

Ignoramos totalmente quien de quien fue hijo Hernando de Haro y Bocanegra.

Ignoramos totalmente la relación de Petronila de Haro, la de Tlaltenango, con Petronila, la hija de Pedro Ruíz de Haro, nacida en Compostela, casada con Gonzalo Morllo, como ya lo dije, nacida antes de 1560, año en que testa su padre y la menciona.

Ignoramos que Maria de Haro y Saucedo fuera descendiente de Juan Delgado. Tengo muy documentada esa genealogía con diversas fuentes y no aparece nunca Maria de Haro y Saucedo, esposa de Bobadilla como descendiente de Juan Delgado. ¿De donde salió eso?

Si existen documentos o fuentes que aporten algo novedoso al respecto, lo agradecería. Pero, por favor, tomen rigurosamente en cuenta las generaciones, fechas y cronologías para no confundir a los usuarios de esta página, como lo provocó Dávila Garibi con sus infundadas afirmaciones. Se necesitan documentos, no hipótesis, por favor.

Saludos y gracias

Guillermo Tovar de Teresa

Tengo el libro de Dàvila Garibi sobre Diego de Colio. Es un libro de suposiciones. Don Ignacio merece mucho respeto por iniciar muchos aspectos dela genealogìa neogallega, pero, desafortunadamente, fue el iniciador de lo que llamo la "genealogìa ficciòn".

"Genealogìa ficciòn" es el tèrmino que inventè y aplico a la genealogìa que se realiza sin la utilizaciòn de fuentes primarias o secundarias, como respaldo para hacer cualquier afirmaciòn. Sin documentos no se pueden hacer afirmaciones. La genealogìa es como una ciencia exacta. Requiere de datos precisos.

Existe en Sevilla la Informaciòn de Nicolàs de Haro Bocanegra, fechada en 1647 (AGI,GUADALAJARA,50,N.26). Dice ser hijo legìtimo de Hernando de Haro y Bocanegra y de Doña Marìa Gonzàlez de Mendoza. Dice tener 30 años de edad, por la cual, si hizo la Informaciòn en 8 de febrero de 1647, debiò nacer hacia 1617. En 1669 trae pleitos con el Dean de Guadalajara sobre pago de "los cuatro novenos" (una cuota eclesiàstica), 22 años despuès de presentar su Informaciòn (AGI, ESCRIBANIA,381A)

Marìa Gonzàlez de Mendoza, simplemente, es la madre de Nicolàs de Haro y Bocanegra y su existencia no resuelve la identidad de Hernando de Haro ni la de Maria de Saucedo y Haro, la mujer de Bobadilla. ¿De donde sacaron a Maria González de Mendoza como ascendiente de toda esta familia?

Volviendo al bachiller, dice que sus bisabuelos, Bobadilla y Maria de Saucedo y Haro, fueron "encomenderos de Tepechistlan y del Teul". Pero esto es sòlo aplicable a Nicolàs, quien es quien lo afirma.

Dice que es bisnieto de Pedro de Bobadilla y de Maria de Saucedo y Haro, "de los primeros conquistadores de la Nueva España, del Mixtòn y del Teul". Eso prueba que Nicolàs pertenece a una cuarta generaciòn. Sus padres a la segunda y sus bisabuelos a la cuarta. Y si su bisabuela es Marìa de Saucedo y Haro. ¿Alguien sabe con documentos probatorios de quien es hija esta Maria de Saucedo y Haro?

Existe una Ana de Bobadilla casada con Melchor de Àlava, quien en 1587, dice ser hija de Pedro de Bobadilla y de Maria de Saucedo y Haro y por tanto, hermana de la otra Maria de Saucedo y Haro, esposa de Juan de Miramontes, cuya defunciòn es de 18 de marzo de 1633 (Libro Iª de Defunciones del APTZ, f. 18 fte.) En dicho documento dice que Àlava, Alcalde de la Villa de Llerena y Sombrerete y "pacificador de Nueva Vizcaya", se gastò su dote (AGI, Guadalajara, legajo 230)

Existe una tercera y una cuarta Maria de Saucedo y Haro. La tercera, mujer de Andrès de Rivera y Paz, Receptor de la Real Audiencia de la Nueva Galicia, tienen una hija con el mismo nombre quien aparece ante el escribano Juan Sedano, de Guadalajara, para vender "siete caballerìas de tierra que tenemos en tèrminos del Valle de Tlaltenango, en el paraje de Cuculitan, que lindan con el pueblo de Momax" a Lorenzo de Miramontes su tìo (AIPEJ, ante Juan Sedano, en 7 de mayo de 1635, vol. 6, fs. 15 fte a 17 vta.)

Tambièn existe otra Ana de Saucedo y Haro, mujer de Simòn Codina, quien realiza una venta de cuatro caballerìas de tierras en Tlaltenango a su primo Pedro Garcìa de Miramontes "que me donò Martìn Gonzàlez, mi abuelo, en el pueblo de Tocatique y Tacualtiche". Junto con ella aparece Luis Fèlix Delgado, hijo y heredero de Martìn Delgado y lo que les toca a Gaspar Gonzàlez y Juan Albertiz, mis hermanos", ante Martìn Codina, Escribano Pùblico de Zacatecas, en 18 de septiembre de 1627 (Microfilmes de los Protocolos Notariales de Zacatecas, BNAH, Serie Zacatecas).

Todo esto muestra la complejidad que existe para estudiar con rigor a esta familia tan interesante, sin caer en afirmaciones ligeras e infundadas.

Por eso, hasta ahora, no hago màs que preguntas, pues no pretendo dogmatizar sobre el tema de los Miramontes de Tlaltenango.

Todavìa hay que hilar muy fino y andarse con mucho cuidado para no caer en confusiones. Por eso este tema resulta apasionante.

Mis preguntas, ya las hice. Solo los documentos nos probaràn la verdad.

Guillermo Tovar de Teresa
(Cronista Emèrito de la Ciudad de Mèxico)

Sanchez-Castellanos

Desde mi perspectiva yo lo veo asi:

Pedro de Bobadilla y Maria de Bobadilla (India)
---Ana de Bobadilla y Melchor de Alava
---Francisco de Bobadilla y Maria Saucedo y Haro
------??????de haro y saucedo
---------Thomasina de Haro y Saucedo y Juan Sanchez-Castellanos
------Ana de Saucedo
------Maria de Haro y Saucedo y Juan de Miramontes
--------Hernando de Haro y Maria Gonzalez de Mendoza
-----------Nicolas de Haro y Bocanegra

Saludos.

where did you get this information from?
¿Dónde se encontra esta información?

Edgar Olguin Diaz

buenos dias a todos
un cordial saludo
alguien me podria ayudar en una de mis lineas genealogicas con la familia de haro de jerez zacatecas ?
esta es la informacion que tengo a continuacion:

Jose Onofre Roblez Haro (n.aprox. 1790)y Juana Sifuentes Garcia casados aprox en 1819 en zacatecas

Juan Dionicio Robles Casas y Rita Quiteria Aro Correa (n.1770)casados en
30 abril 1791 en jerez zacatecas

Juan Eligio De Haro (n. aprox.1732)y Maria Felipa or Juana Correa matrimonio aprox en 1752 jerez zacatecas.

en resumen linaje:

jose onofre roblez haro 1790
rita quiterio aro correa 1770
juan eligio de haro 1732

alguien tiene alguna informacion de los padres de juan eligio de haro? o de su matrimonio de felipa correa ?
se los agradezceria mucho
que tengan un excelente dia
saludos

Sanchez-Castellanos

Si nos ponemos a leer atentamente la informacaion anterior esta muy claro, El Br. Nicolas de Haro dice que es nieto de Pedro de Bobadilla y de Maria de Saucedo, pero en realidad era bisnieto de Francisco de Bobadilla y de Maria de Saucedo. Al parecer ese mismo error lo cometio Clara de Miramontes cuando se casa con Pablo de la Torre en 1633. Segun eso Pedro de Bobadilla solo tuvo 2 hijos, una mujer y Francisco de Bobadilla,

Guillermo Tovar y de Teresa escribio:

Existe en Sevilla la Informaciòn de Nicolàs de Haro Bocanegra, fechada en 1647 (AGI,GUADALAJARA,50,N.26). Dice ser hijo legìtimo de Hernando de Haro y Bocanegra y de Doña Marìa Gonzàlez de Mendoza. Dice tener 30 años de edad, por la cual, si hizo la Informaciòn en 8 de febrero de 1647, debiò nacer hacia 1617. En 1669 trae pleitos con el Dean de Guadalajara sobre pago de "los cuatro novenos" (una cuota eclesiàstica), 22 años despuès de presentar su Informaciòn (AGI, ESCRIBANIA,381A)

Dice que es bisnieto de Pedro de Bobadilla y de Maria de Saucedo y Haro, "de los primeros conquistadores de la Nueva España, del Mixtòn y del Teul". Eso prueba que Nicolàs pertenece a una cuarta generaciòn. Sus padres a la segunda y sus bisabuelos a la cuarta. Y si su bisabuela es Marìa de Saucedo y Haro. Pero Pedro era su tatarabuelo, no su bisabuelo.

Existe tambien una Dispensa matrimonial para Rodrigo Sanchez-castellanos en 1684 donde se especifica la relacion de Thomasina de Haro que era prima de Hernando de Haro, lo que la hace por ende sobrina de Maria de Saucedo y de Ana de Saucedo.

Ana de Saucedo era tia de Lorenzo de Miramonte segun censo de 1650 de Tlaltenango.

Obviamnete esto se deduce por sentido comun, aunque para efectos de algunos genealogistas es necesario tener un documento explicito donde se especifiquen masa detalle los parentescos.

En resumen yo solo ordene las ideas que expusieron arturo Ramos y Guillermo Tovar y de Teresa en los comentarios anteriores.

Sanchez-Castellanos

De hecho Ana de Saucedo ,la tia de Lorenzo de Miramontes y hermana de Maria de Saucedo estuvo casada con Domingo de Lamas quien fallece en 12 de abril de 1627 en Tlaltenango.

Curiosamente en 1646 son Padrinos Juan Sanchez y Thomasina de Lamas en la boda de Juan Carrera del Valle y de Maria de Saucedo (hija de Juan Bohorquez).

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-15265-27019-4?cc=1804458&wc=MC7J-QNT:147469801,147469802,159862401

Lo cual veo muy sospechoso ya que para 1646 solo habia un Juan Sanchez(Sanchez-Castellanos) y una Thomasina (de Haro y Saucedo,aka Saucedo)casados, y dado que sus casas estaban juntas una de la otra me hace sospechar que Ana de Saucedo fue la madre de Thomasina de Haro y Saucedo. esto es comprensible ya que para 1650 cuando se hizo el censo de Tlaltenango ambas vivieran en estancias juntas y a media legua del rancho de Hernando de Lamas su pariente (tal vez su tio).

Sanchez-Castellanos
katy, checate este Link que acabo de ver:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-15187-51159-13?cc=1804458&wc=MC78-9Z3:147469801,147469802,147469803

Yo entiendo que bautizan a juan el 8 de diciembre de 1636 hijo de Juan Sanchez y Thomasina de Saucedo, padrinos Domingo Fernandez de Lamas y ana de Saucedo su madre.

Lo cual haria Domingo y a Thomasina Hermanos.

Sanchez-Castellanos
katy, checate este Link que acabo de ver:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-15187-51159-13?cc=1804458&wc=MC78-9Z3:147469801,147469802,147469803

Yo entiendo que bautizan a juan el 8 de diciembre de 1636 hijo de Juan Sanchez y Thomasina de Saucedo, padrinos Domingo Fernandez de Lamas y ana de Saucedo su madre.

Lo cual haria Domingo y a Thomasina Hermanos.

Comment viewing options

Select your preferred way to display the comments and click "Save settings" to activate your changes.

Navigation

Who's online

There are currently 2 users and 14 guests online.

Online users

  • ppchuy
  • arturoramos

Languages